JS1 Posted October 17, 2006 Share Posted October 17, 2006 Ich habe DVBViewer Pro v3.5.0 sowie auch die Beta Version 3.5.22 installiert. In beiden Versionen bekomme ich aber keine EPG Daten im Fenster "Timelinie" und "Zur Zeit" angezeigt. Beide Fenster ssind leer. Das 1. Fenster (ganz links) mit allen EPG Daten wird richtig angezeigt, jedoch ist die z.Zeit laufende Sendung nicht farblich unterlegt. Als Folge davon werden dann auch die Daten in der kurzen EPG Einblendung nach Senderwechsel nicht richtig angezeigt. Löschen der alten Channellist und neu tunen hat nichts gebracht. Kann da vielleicht noch eine andere alte Datei beteiligt sein? Quote Link to comment
Hartwig Posted October 17, 2006 Share Posted October 17, 2006 Die EPG Daten werden in der Datei epg.dat gespeichert. Aber bedenke, je nach verwendetem Usermode befindet sich diese Datei an einer anderen Stelle. Quote Link to comment
JS1 Posted October 17, 2006 Author Share Posted October 17, 2006 Ja, die habe ich gefunden und auch gelöscht, so daß diese dann beim Neustart des DVBViewer erneuert wird. Ist bei mir im Hauptverzeichnis. Hat aber nichts gebracht. Nach wie vor keine Daten in den Fenstern TIMELINIE und ZUR ZEIT. Quote Link to comment
JS1 Posted October 18, 2006 Author Share Posted October 18, 2006 Hat sich erledigt, es funktioniert. Vorgestern habe ich alle Kanäle neu getunt, eine neue Channellist erstellt, die Datei epg.dat gelöscht und nichts war zu machen. Auch nicht nach Neustart. Gestern starte ich den Viewer und es geht! So ein PC hat eben manchmal seinen eigenen Kopf. Quote Link to comment
halalev Posted October 18, 2006 Share Posted October 18, 2006 Hi! Hupps - ein bißchen spät (den Thread übersehen) ... Sender werden von EPG-ZurZeit und TimeLine durch setzen des Hakens in der Kanalliste (Pro:Kanallisten-Editor; GE: "Editieren") ausgeschlossen. Das kann händisch geschehen oder indem einzelne Sender oder ganze Listen bei Verwendung des EPG-Managers "abgehakt" werden ... mfG Quote Link to comment
hdv Posted October 18, 2006 Share Posted October 18, 2006 Hallo, Sender werden von EPG-ZurZeit und TimeLine durch setzen des Hakens in der Kanalliste (Pro:Kanallisten-Editor; GE: "Editieren") ausgeschlossen. Das kann händisch geschehen oder indem einzelne Sender oder ganze Listen bei Verwendung des EPG-Managers "abgehakt" werden ...oder noch einfacher. In dem EPG Fenster unter "Zur Zeit" den nicht gewünschten Sender per Entfernen-Taste löschen. Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Hallo, ich benutze u. a. den DVBViewer pro mit einem Screenreader (JAWS) und einer Braillezeile. Diese Zeile kann maximal 80 Zeichen einer Bildschirmzeile darstellen. Es gibt auch Zeilen die nur 40 bzw. 20 Zeichen darstellen können. Seit der neuen Beta-Version des DVBViewer Pro werden im EPG in der Programmliste mehr Spalten angezeigt, so daß eine Zeile sehr lang wird. Im Prinzip kein Problem. Nur wird leider der Focus in der letzten Spalte (Datum) positioniert. Dadurch wird die Zeile in das letzte Segment "gerissen". Das passiert bei jedem Ansteuern einer neuen Zeile. Da ich aber den Anfang lesen will, muß ich jedes mal nach vorne navigieren. bei einer 20er-Zeile wären das jede Menge Segmente. Wäre es möglich, den Focus an den Anfang der Zeile zu setzen? Das würde blinden Usern das Lesen im EPG erheblich erleichtern. Gruß Kurt Quote Link to comment
Guest Lars_MQ Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Wegen der Fokus Probleme werde ich Christian befragen. Er hat wesentlich mehr Erfahrung mit der Unterstützung für blinde User. Ich scheine dort etwas übersehen zu haben. Eventuell hilft auch dieser Tip: Wenn die Zeile zu lang wird, ist es möglich durch einen Klick mit der rechten Maustaste auf den Kopf der Spalte ein Popup-Menü aufzurufen, mit dem man die Spalten aus- bzw. einblenden kann. Ebenso ist es möglich durch klicken und ziehen der Spaltenköpfe die Spalten umzusortieren. Gruß Lars Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Hallo Das mit den Kontextmenü und der Abwahl von spalten war auf den ersten Blick keine schlechte Idee. Diese Möglichkeit war mir noch nicht bekannt und ist in anderem Zusammenhang auch sehr nützlich (für Spalten,die man nicht zu brauchen glaubt) ;-). Ich habe als Erstes natürlich das Datum abgewählt. Aber nun setzt sich der Focus auf die dann letzte Spalte. Mit anderen Worten>: Man müßte, um erfolgreich zu sein, zu viele Spalten abwählen auf Kosten der Information. Denn bevor die Liste der Sendungen beginnt, ist ja noch Platz für die Kanäle. Anders gesagt: die Liste beginnt ja erst nach ca. 20-30 Zeichen. Wirklich helfen kann nur, daß, wenn die Zeile (Spalten) fertig geschrieben ist/sind, den Focus gezielt auf die erste Spalte zu setzen. Vielleicht geht das ja programmtechnisch. Wäre jedenfalls super. Falls das das sehende Auge (Erscheinungsbild) stört, könnte man ihn farblich "verstecken"? Nur so eine Idee. Gruß Kurt Quote Link to comment
Guest Lars_MQ Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Da Christian bei aktivierter JAWS Unterstützung das Nutzerinterface etwas anders gestaltet, ist das sehende Auge keinerlei Problem. Vielmehr die Tatsache, dass kein Fokus auf die letzte Spalte gesetzt wird, zumindest nicht absichtlich. Ich muss also erstmal rauskriegen, was ich ändern muss. Ich habe zu dem EPG Fenster auch eine Nachfrage. Ein Klick auf den Spaltenkopf sortiert ja neuerdings das EPG nach bestimmten Kriterien. Das wird durch ein kleines Dreickeck im Spaltenkopf signalisiert. Ich vermute, dass dieses Zeichen von JAWS nicht ausgewertet wird. Soll ich diese Sortierfunktion bei JAWS Unterstützung deaktivieren? Gruss Lars Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Hallo noch was zum EPG: Hat es einen tieferen Sinn (Grund), daß im neuen EPG des DVBViewer pro in der Liste der Sendungen die Fensterklasse von TListView in TVirtualStringTree geändert wurde? Bisher hatte nur die Kanalliste diese Fensterklasse. Ich frage das daher, da die vorherige Fensterklasse TListView bei unserem Screenreader den Vorteil hatte, daß er die Anzahl der Einträge ermitteln konnte. Wir erhalten dann z. B. die Ansage 5 von 220; bedeutet: der 5. Eintrag von 220 Einträgen war markiert. Beim EPG hatte dieser Umstand einen schönen Nebeneffekt. Nach ein wenig erfahrung konnte man auf diese Weise ermitteln, ob das EPG für einen bestimmten Sender vollständig eingelesen war. Beim "Ersten" war ein Wert von knapp unter 300 ein Indiz dafür, daß die Woche fertig (komplett) eingelesen war. Das kann man bei der neuen Fensterklasse nicht mehr feststellen. Ist zwar schade, aber ... Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Hallo Lars, ich hatte das fast befürchtet, daß Ihr den Focus nicht bewußt an das Ende der Zeile setzt. Ich hoffe nur, daß Ihr herausfinden könnt, wie das kommt. Im alten EPG war das jedenfalls nicht so. Da stand der Focus auf dem ersten Buchstaben des Tages (mo, di, ...). Leider haben solche Kleinigkeiten ungeahnte Auswirkungen auf das Verhalten unserer Hilfsmittel, was ein Sehender kaum erkennen kann. Seid mir nicht böse, wenn der Beitrag jetzt zur Erläuterung etwas länger wird: Stell Dir vor, Dein Bildschirm wäre von einen Papier oder Tuch völlig abgedekct. Nur ein Schlitz in der Breite einer Bildschirmzeile und der Länge von maximal 80 Zeichen (meistens weniger, da je mehr Zeichen, um so teurer!) wäre herausgeschnitten. Diese Abdeckung würde jetzt - das ist einstellbar - vom Focus gesteuert. Eine Maus hast Du nicht, da nicht handhabbar (es gibt allerdings die Möglichkeit, sie mittels Tasten zu simulieren). Du bewegst dich mit den Cursortasten (Up und Down) durch die EPG-Liste. Bei jedem Zeilenwechsel: Schwupps! und die Abdeckung gibt nur den Inhalt der letzten Spalten preis. Dir bleibt nichts übrig, als die Abdeckung so zu verschieben, daß Du Uhrzeit, Länge und Titel der Sendung siehst. Genug des !bösen Spiels"! Aber wir sind ja ausgesprochen froh, überhaupt was zu "sehen"! Noch zu Deiner frage: Ich habe mir gerade mal alle Grafiken sichtbar gemacht und auch die entsprechende Grafik, die in der Spalte steht, nach der sortiert ist, gefunden und beschriftet. Blende sie also bitte nicht aus. Das ist eine Funktion, die wir nutzen können. Ich sollte allerdings spätestens jetzt anmerken, daß ich die JAWS- Unterstützung nicht aktiviert habe. Das hat verschiedene Gründe: Einmal lassen sich die Kanäle dann nicht mit den Cursortasten Umschalten, weil sie mit Textfunktionen für die kleine EPG-Info belegt sind. Zum anderen - und das kann für uns teuflisch sein - kann man, gerät man, aus welchen unerfindlichen Gründen auch immer, in den Vollbildmodus, im JAWS-Modus nicht mehr das Kontextmenü öffnen, daß aber die einzige Möglichkeit bietet, den Vollbildmodus wieder los zu werden. In diesem Modus ist das Programm für uns unbedienbar. Das Kontextmenü zeigt dann nur noch folgende Punkte: Rückgängig Ausschneiden Kopieren Einfügen Löschen Alles markieren Wie werde ich den Vollbildmodus jetzt los? Allerdings benutze ich vorwiegend den DVBViewer GE, da er mir mehr anzeigt, wie RDS, das OSD-Menü, die Playliste usw. Den DVBViewer pro benutze ich persönlich vorwiegend, um das "SiehFern"-EPG zu lesen. Ich hoffe nur innig, Ihr "hängt mich jetzt nicht auf"!!! Aber in meiner ersten Mail schrieb ich ja einleitend, daß ich unter anderem den DVBViewer pro benutze. Gruß Kurt Quote Link to comment
Guest Lars_MQ Posted November 6, 2006 Share Posted November 6, 2006 Kurz vorweg, ich werde ab jetzt beim Schreiben versuchen auf Formatierungen Rücksicht zu nehmen, ansonsten schreibe ich wie mir der Schnabel gewachsen ist. Dies nur für auf politische Korrektheit bedachte Mitleser *smile* Hier wird niemand gehängt, so babarisch sind wir (entgegen aller Gerüchte) nun auch nicht *grinz* Im Gegenteil, Dein Einwand gegen die JAWS Unterstützung in der Pro ist mehr als berechtigt und eher peinlich für uns: das Kontextmenu Problem lässt sich erschreckend leicht lösen. Ich habe auch wahrscheinlich eine Lösung für das Fokus Problem gefunden, das hat aber für nicht Blinde schwere Auswirkungen in der Bedienung, daher möchte ich das lieber in den JAWS Modus integrieren. Das bedeutet aber, das wir den JAWS-Modus erstmal richtig Blinden tauglich machen müssen. Ich habe mir mal entsprechende Reader software installiert, nur leider wurde mein Entwicklungssystem für mich (ironischerweise) unbenutzbar dadurch... Kurt, wenn Du helfen magst, würden Christian und ich versuchen mit Deiner Unterstützung erstmal das vorhandene besser blindengerecht zu machen und als späteren Schritt die Microsoft Active Accessibility einsetzen. Wär doch gelacht, wenn wir Dich nicht von der GE wegkriegen *scherz* Mal ernsthaft, wir würden das gerne verbessern, auch wenn Du die GE bevorzugst, aber wir brauchen dazu Hilfe von einem kompetenteren Nutzer als wir es in diesem Fall sind. Keine Angst, das soll nicht ausarten, nur das ganze für Dich und vielleicht andere nutzbarer machen. Ein kleiner Ausgleich für die nicht mehr angesagten 5 von 300 wäre eventuell ein kurzer Ding Sound bei Tagesschluss und ein anderer Sound bei Fertigstellung vom Siehferninfo im JAWS modus... Möglich ist vieles nur irgendwer muss uns manchmal drauf hinweisen *zwinker* Gruss Lars Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Hallo Lars, auch kurz vorweg: Du kannst schreiben, wie Du es gewohnt bist. Das sind Dinge, mit denen ich noch am einfachsten leben kann ;-)! Denn alles lese ich auch nicht mit meiner Zeile. Texte lasse ich mir von der Sprache vorlesen. Da sieht man keine Formatierung und bekommt vom Lesen keine lahmen Arme. Also echt meine geringste Sorge!!! > ansonsten schreibe ich wie mir der Schnabel gewachsen ist. Das tue auch bitte weiterhin. > Hier wird niemand gehängt, so babarisch sind > wir (entgegen aller Gerüchte) nun auch nicht *grinz* Beruhigend! Aber jetzt zum Thema: Ich finde es hervorragend, wenn Ihr Euch derart um unsere Belange kümmern wollt. Und das habt Ihr ja im Prinzip auch schon begonnen. Es lag mir also ausgesprochen fern, nun daher zu kommen und diese Bemühungen zu kritisieren. Wir sind für jedes Eingehen auf unsere Probleme dankbar. Ich frage mich allerdings, ob wir diese speziellen Dinge hier weiter im Forum behandeln oder ob wir das nicht lieber per PM machen? Denn es gibt einiges zu erklären. So kann der Programmierer einer Software zum Beispiel kaum Einfluß Darauf nehmen, was ein ScreenReader wann vorlesen und was eine Zeile wann anzeigen soll. Er kann lediglich dafür sorgen, daß das Programm so geschrieben ist, daß es möglichst den Windowsstandards entspricht, und wenn er dann auch noch die MSAA berücksichtigt und füttert, bringt das zusaätzliche Vorteile. Wie komfortabel ein Screenreader dann letztlich an ein bestimmtes Programm angepaßt ist, kann man mittels Scripts des Screenreaders erschlagen. Kleines Beispiel aus dem EPG: Ich bewege mich in der Liste der Sendungen mit den Down/Up-Tasten. Sendung, Titel und Beschreibung werden mir als Fragmente, soweit sie in die Spalten passen vorgelesen. Könnten übrigens diese Spalten via MSAA ausgegeben werden, so könnte der gesamte Text einer Spalte, auch wenn er nicht vollständig angezeigt wird, vorgelesen werden. wie man so etwas macht, weiß ich allerdings leider auch nicht. Dazu fehlen mir die Hintergrundkenntnisse. Im unteren Teil des Bildschirms steht automatisch der ganze EPG-Text zur markierten Sendung. Ihr seht und lest ihn völlig selbstverständlich. Wir wissen zunächst überhaupt nicht, daß das so ist. Dazu müssen wir sequenziell den Bildschirm untersuchen. Als ich es herausgefunden hatte (bemerkt hatte), habe ich mir überlegt, wie ich das komfortabel nutzen kann. Also habe ich ein Script geschrieben, das, wenn ich es mit der Leertaste von der markierten Sendung aus starte, den Text im unteren Bildschirm vorliest. Ein anderes Script holt meine Zeile an den Anfang dieses Textes, so daß ich ihn auch von Hand lesen kann. Ist oft wünschenswert wegen der Eigennamen. Und solche Dinge liegen außerhalb des Einflusses des Programmierers der Software. Er kann lediglich die Voraussetzungen für solche "Spielchen" verbessern. Denn ich brauche, um so was zu realisieren, Unterscheidungsmöglichkeiten. So haben die Informationen zum EPG 2 andere Fensterklassen (die ersten 2 Zeilen eine und der folgende Text eine andere). Das gibt mir als Script-Schreiber die Möglichkeit, nur den gewollten Text gezielt anzusteuern und vorlesen zu lassen. So haben sich inzwischen etliche Scripts angesammelt, die mir die Bedienung und Auswertung der Informationen, die mir der DVBViewer liefert, leichter machen. Diese Scriptsammlung stelle ich natürlich auch den anderen JAWS-Usern zur Verfügung. Wer daran Interesse hat, sich so was mal beispielhaft anzusehen, auch wenn er sie selbst nicht brauchen kann, kann sie sich von der Seite http://www.qtak.de im Downloadbereich mal gerne herunterladen und den begleitenden Text dazu lesen. Hieraus ist auch vieles zu entnehmen, wo es bei uns Schwierigkeiten gibt. Und eins sei mal hier unbedingt hervorgehoben: Der DVBViewer bietet uns Möglichkeiten, von denen wir vor einigen Jahren allenfalls träumen konnten. Das Lesen des Teletextes, des RDS, des EPG und die Möglichkeit, automatisch gesteuerte Aufnahmen in super Qualität zu machen, sind nur einige dieser "Träume", die Wirklichkeit geworden sind. Hört sich vielleicht etwas überzeichnet an, ist aber genau so gemeint. Und ehe ich jetzt weiter hier ins "Eingemachte" gehe, die Frage: Per PM oder weiter hier? Schade, daß der Screenreader (welcher war es) Dein System so durcheinander gebracht hat. Hoffentlich hattes Du ein gutes Image. Ohne möchte ich gar nicht mehr mit Windows arbeiten müssen! Natürlich will ich gerne, soweit es mir möglich ist, helfen. Schließlich habe ich ja ausgesprochen großes Interesse an diesem Projekt. Der Sound bei einem fertig eingelesenen EPG wäre natürlich nicht nur nicht schlecht, sondern sogar besser, da ich nicht immer abfragen müßte. Ich freue mich schon auf unsere Zusammenarbeit. Gruß Kurt Quote Link to comment
Guest Lars_MQ Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Ich denke per PM ist sinnvoller, da ich dir dann auch ein paar testversionen des viewers zukommen lassen muss. Wie Du schon sagst, bei Dir erscheint das ganze ja anders, da muss ich mich erstmal rantasten. Ich versuche heute abend erstmal eine Version zu machen, das aktuelle Problem mit dem EPG behebt und von da aus arbeiten wir dann weiter. Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Ich denke per PM ist sinnvoller, da ich dir dann auch ein paar testversionen des viewers zukommen lassen muss. Das müssen wir dann verabreden. Besser wäre ein Download-Link, den Du mir per PM mitteilst. Ich arbeite nämlich noch völlig antiquiert mit einem Modem (56K). Eine Mail bläht sich nur unnötig auf, und ich muß deswegen halt leider auf die Menge der Bytes achten. Wie Du schon sagst, bei Dir erscheint das ganze ja anders, da muss ich mich erstmal rantasten. Das ist völlig logisch. Ich versuche heute abend erstmal eine Version zu machen, das aktuelle Problem mit dem EPG behebt und von da aus arbeiten wir dann weiter. OK! Gruß Kurt Quote Link to comment
Kurt Lehr Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Hallo Lars, vorweg: Ich hatte Deine letzte Mail beantwortet. Irgendwie muß da was falsch gelaufen sein. PM ist OK. Für Testversionen wäre mir ein Download-Link lieber, da ich noch mit einem antiquierten 56K-Modem arbeiten muß. Mails blähen sich nur unnötig auf (7-Bit-Verarbeitung). noch eine Frage zum "SiehFern": Momentan arbeite ich mit einer gesonderten DVBViewer-Version, in der ein Pseudokanal auf 12670 eingestellt ist. Wechsle ich dann aber auf einen anderen Transponder, so werden mir meine "SiehFern"-Daten von dem dort ausgestrahlten EPG überschrieben. Daher die gesonderte Version, die nie auf einen anderen Kanal eingestellt wird. Das hat den Nachteil, daß ich die "SiehFern"-Daten nicht bei laufenden Programmen einsehen kann. Gibt es eine Möglichkeit, das Überschreiben zu verhindern? Gruß Kurt Sorry! Hatte nicht mitbekommen, daß es inzwischen 2 Seiten gibt und nur daher die Antwort von mir vermißt. Gruß Kurt Quote Link to comment
Guest Lars_MQ Posted November 7, 2006 Share Posted November 7, 2006 Mit dem Link ist kein Problem, ich schicke Dir dann ein private forumsmail mit den Details. Es gibt verschiedene Möglichkeiten den EPG empfang zu verhindern (zumindest teilweise). Zum einem kann man das komplett deaktivieren in den Optionen unter EPG oder für einzelne Geräte in den Optionen unter Hardware. Leider gibt es bisher noch keine sinnvolle Möglichkeit einzelne Kanäle gezielt vom EPG empfang auszunehmen, das ist zwar in Planung, aber kann noch etwas dauern... Quote Link to comment
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