pinbot Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Seit Anfang dieser Woche sind endlich die CI-Module für die Nova erhältlich. Heute kam meins an und musste natürlich getestet sofort werden. Meine ersten Erfahrungen sind gemischter Natur. Das USB Modul bindet einen eigenen BDA treiber ein. Soweit ich bisher testen konnte, klappt Premiere (auch HD) prinzipiell gut mit der Hauppauge WinTV- Software und AbsolutTV (BuhlData). Ernüchternd ist leider das Ergebniss bei unserem DVBV. Getestet mit 3.8, 3.9 und GE: Modul wird unter 3.8 und GE gar nicht unter 3.9 nur sporadisch erkannt. Dekodierung war aber trotzdem nicht möglich. Viewer verabschiedet sich (teilweise mit BoD). Merkwürdigerweise scheint die Erkennung von der Bootreihenfolge der Treiber und evtl Autostart-Progs abhängig zu sein. Auf einem Minimalsystem mit entspr. Sortierung der Reihenfolge (DVB first) klappt zumindest die Erkennung immer. Momentan habe ich noch keinen Weg gefunden, um den Dekoder auch auf dem DVBV richtig zu Starten, damit wird die hier schon geäußerte Befürchtung wohl zur Gewissheit: läuft nicht bis wir (die zuständigen Progger) das Teil selbst in die Finger bekommen... Nun gut, "let´s hope for the best". Gruß Pinbot Quote Link to comment
CiNcH Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 (edited) Ein CAM entschlüsselt nicht den kompletten TS, sondern nur die PID's, die ihm über die ca_pmt mitgeteilt werden. Somit muss diese ca_pmt irgendwie an den Treiber übermittelt werden, da dieser anhand der Frequenz nicht erkennen kann, welcher Kanal nun gesetzt wurde (auf einem Transponder befinden sich ja mehrere Kanäle). Das macht der DVBViewer für das Hauppauge-CI noch nicht. Mal abgesehen von deinen Erkennungsschwierigkeiten... Aber schon mal schön, dass es zuverlässig funktioniert, auch mit höheren Bitraten, wie man sie bei HD-Ausstrahlungen findet. Edited October 18, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
Tjod Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Bindet sich das Modul auch beim DVBViewer in den Graph mit ein? Quote Link to comment
pinbot Posted October 18, 2007 Author Share Posted October 18, 2007 (edited) Ob das CI im Graph steckt hab´ ich ehrlich gesagt noch nicht kontrolliert. Ich hatte erstmal damit zu tun, dass sich das Teil überhaupt meldet.... Werde ich morgen bzw. heute aber gleich mal machen.. @CiNcH Das NOCH in dem Satz:"Das macht der DVBViewer für das Hauppauge-CI noch nicht. " lässt mich hoffen . Ich würde mich ja selbst an eine Lösung machen, aber Coding ist nun mal so überhaupt nicht mein Ding... Wer ist eigentlich für solche Sachen zuständig? Läuft das auf der "freiwilligen" Schiene oder im Rahmen der offiziellen Codepflege? U.u. könnte ich für entsprechende Arbeiten mein Modul zur Verfügung stellen. Hauppauge ist ja nicht grade für Entwickler-Support bekannt. Und eh die dann zu Potte kommen... Sollte also kein andere Weg bestehen, die Hardware kann ich beisteuern um den DVBV "Hauppauge-tauglich" zu machen. Gruß Pinbot P.S. Die Erkennungsprobleme sind gelöst. Hatte den falschen USB-Treiber im System. (Nachteil wenn man minimalistisch arbeitet... ) Edited October 18, 2007 by pinbot Quote Link to comment
CiNcH Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 (edited) Ohne die nötigen Infos von Hauppauge wird es hald schwierig. Implementierungstechnisch dürfte es kein so großes Problem sein. Nur wie kommt man an die Infos? Ich bezweifle, dass die Leute, die die Software dafür entwickelt haben, überhaupt zu Hauppauge gehören... Aber bei DVB-S2 mit dem Conexant waren sie ja auch halbwegs kooperativ. Edited October 18, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
Derrick Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 (edited) ..ich muss erst mal fragen, worum es hier geht. Ist es ein usb_dvb-s2_device mit CI oder ist es ein externes CI, das über usb angeschlossen wird? Edited October 18, 2007 by Derrick Quote Link to comment
Tjod Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Wer ist eigentlich für solche Sachen zuständig? Läuft das auf der "freiwilligen" schiene oder im Rahmen der offiziellen Codepflege?Direkte am DVBViewer Pro Programmieren nur Christian (DVBViewer Head Programmer) und Lars (auf Freiwilliger Basis). Griga arbeite am DVBViewer GE von wo mache Ideen und Funktionen auch in den DVBViewer Pro übernommen werden. Aber da der DVBViewer GE keine CI Unterstützung hat, werden das wohl wenn Lars oder Christian machen.Aber wer da wann was macht kann ich nicht sagen. Quote Link to comment
CiNcH Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Hauppauge-CI: -> http://www.dvbmagic.de/news/928.htm -> http://www.DVBViewer.info/forum/index.php?showtopic=21069 Quote Link to comment
pinbot Posted October 18, 2007 Author Share Posted October 18, 2007 (edited) Mit Sicherheit hat H. das nicht selbst gekocht. Die Hardware ist Standard. Baut dir jeder Taiwanese. Was mich stutzig macht ist der Schmusekurs zu Buhl. Witzigerweise kam zeitgleich zum Modul die Alpha von TVCentral4 raus. An dem Teil funktioniert fast nichts, aber das CI läuft... na??? Ich werd mal am Montag ein paar Fäden ziehen, das kleine Wörtchen "Presse" wirkt oft Wunder..... Gruß Pinbot Edited October 18, 2007 by pinbot Quote Link to comment
CiNcH Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 (edited) Was mich stutzig macht ist der Schmusekurs zu Buhl. Witzigerweise kam zeitgleich zum Modul die Alpha von TVCentral4 raus. An dem Teil funktioniert fast nichts, aber das CI läuft... na??? Sceneo hat da eine ziemlich strike Schichtenteilung, d.h. das Hardware-API ist für alle Sceneo-Produkte gleich. TVcentral v4 is ja hauptsächlich eine Erweiterung der oberen Schichten. Edited October 18, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
Derrick Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 @CiNcH, danke ..das hatte ich zwar vermutet, aber nicht so recht glauben können. Jedenfalls scheint die erweiterung jetzt real zu sein. Dass es (noch) nicht mit dem dvbv funktioniert, wundert mich eigentlich nicht. kommt zeit kommt.. ..viel interessanter ist die frage, wie man es mit anderen karten ohne internes CI zum laufen bringen kann Die architektur ist für ja jede karte dieselbe. Also müsste es irgendwie gehen... Quote Link to comment
CiNcH Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 (edited) Ja Derrick, steht im 2. Link drin. Da hab ich schon was zur Architektur geschrieben. In der Tat schwer zu glauben, da hat Hauppauge in dem Fall doch noch jemanden gefunden, der es machen kann . Da ist sicher nen Haufen Kohlen geflossen *g* Edited October 18, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
pinbot Posted October 18, 2007 Author Share Posted October 18, 2007 Scheint nicht nur, ist..... Liegt in voller Pracht auf meinem Schreibtisch Hmmm, interessante Idee ... käme auf ´nen Versuch an... aber nicht mehr heute... Gruß Pinbot Quote Link to comment
Lars_MQ Posted October 19, 2007 Share Posted October 19, 2007 Angeschrieben sind sie (hauppauge) wg. API. Mal schauen was kommt. Quote Link to comment
Lars_MQ Posted October 19, 2007 Share Posted October 19, 2007 Wer ist eigentlich für solche Sachen zuständig? Läuft das auf der "freiwilligen" Schiene oder im Rahmen der offiziellen Codepflege? Dort gibt es keine unterscheidung. Das wird teamarbeit (ausgehend von dem jetzigem wissenstand). Christian wird zusehen, dass die hardware rankommt und der filter in den bda-graph eingebunden wird und ich werde wohl die erstellung der ansteuerung übernehmen, da ich mit dem Code vertraut bin (weil ist grossteils von mir ). Quote Link to comment
pinbot Posted October 19, 2007 Author Share Posted October 19, 2007 Na das ist ein Wort! Wie gesagt wenn ihr Probleme bei der "Materialbeschaffung habt, einfach laut geben. Ich kann mein Modul leihweise als "Laborratte" zur Verfügung stellen. Gruß Pinbot Quote Link to comment
Derrick Posted October 19, 2007 Share Posted October 19, 2007 À propos materialbeschaffung.. ..bei stolzen 100€ kann ich mir kaum vorstellen, dass viele user sich für diese methode entscheiden werden. Quote Link to comment
Moses Posted October 19, 2007 Share Posted October 19, 2007 das kommt nur drauf an, wie viel teurer die Hauppauge Hardware ist, die sie schon vorher gekauft haben und wie dringend sie ein CI brauchen. Quote Link to comment
avier Posted October 20, 2007 Share Posted October 20, 2007 Habe das CI auch mal installiet mit der HVR 4000. Inst lief ok, jetzt habe ich aber das Problem, dass der DVB-Vierwer zwar startet aber die Meldung bringt: Kein DVB-Gerät gefunden! In den Einstellungen unter Hardware ist aber alles "wie immer". Was ist denn da passiert? Quote Link to comment
pinbot Posted October 20, 2007 Author Share Posted October 20, 2007 Mit dem DVBV klappt das noch nicht. Durch den neuen BDA-Treiber für das Modul kommt es zu den seltsamsten Effekte. Wir müssen da leider auf die Geschicklichkeit der DVBV-Progger setzen und warten bis die Einbindung erfolgt. Gruß Pinbot Quote Link to comment
hackbart Posted October 20, 2007 Share Posted October 20, 2007 Naja wohl eher auf die Antwort von Hauppauge Christian Quote Link to comment
pinbot Posted October 20, 2007 Author Share Posted October 20, 2007 Naja wohl eher auf die Antwort von Hauppauge Christian Whatever comes first.... Gruß Pinbot Quote Link to comment
azeman Posted October 20, 2007 Share Posted October 20, 2007 zur Info: Habe das USB-CI heute im lokalen Atelco vor Ort für 89EUR gesichtet. Quote Link to comment
Lars_MQ Posted October 20, 2007 Share Posted October 20, 2007 Mal realistisch werden. ne hauppauge s2 kömmt 89 eus, nen CI kömmt 89 eus. macht 178 teus. ne tt 3200 mit ci kömmt 119 eus. für das geld was hauppauge abknöpft, kriegt man bald ne firedtv s2 mit ci. das ist immer die bessere wahl. 1. weil sie gut ist und 2. weil sie einen ausgezeichneten entwickler support haben... Was nützt so ein CI teil, wenn das nur von einer halbgaren App aus der Besenkammer unterstützt wird. Solange die keine specs rausrücken ist das teil leider wertlos. Quote Link to comment
pinbot Posted October 20, 2007 Author Share Posted October 20, 2007 Bei ´ner kompletten Neuanschaffung hast du recht. Aber für diejenigen die bereits ´ne Nova oder ´ne HVR haben, sind´s dann halt nur 89,- ... Btw. die Preise sind schon am purzeln, hab´ schon Angebote unter 80€ gesehen.ich schätze mal in vier bis 8 wochen (Weihnachtsgeschäft) liegt das Modul bei 65€. Unnsinng ist die Anschaffung auch nicht, für Premiere und Co. muss dann erstmal WinTV reichen, mir san ja flexibel... Gruß Pinbot Quote Link to comment
CiNcH Posted October 20, 2007 Share Posted October 20, 2007 (edited) * Die WinTV v6 Anwendung unterstützt kein HD-TV Ist das die neueste WinTV-Version? Bzw. gibt es keine Software von Hauppauge, die das kann? Edited October 20, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
Lars_MQ Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 macht euch keine allzugrossen hoffnungen. entweder war der ansprechpartener inkompetent oder einfach unverschämt. Als antwort auf die frage, kam: wir haben kein sdk und ein link auf die MSDN BDA seite. Also kauft euch lieber ne funktionierende zweitkarte mit CI für fast den gleichen preis, als auf sowas zu setzen. Scheinbar haben die es nicht nötig das zu verkaufen... Quote Link to comment
CiNcH Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Kommt Zeit kommt Rat. Das ist nicht so einfach, einen kompetenten Ansprechpartner zu finden. Das muss sich erstmal ein bisschen durch das Support-Center sprechen... Quote Link to comment
Lars_MQ Posted October 22, 2007 Share Posted October 22, 2007 Nagut so wichtig is der kram wirklich nicht... Quote Link to comment
CiNcH Posted October 23, 2007 Share Posted October 23, 2007 (edited) @ Leute mit WinTV-CI, verwendet ihr im DVBViewer nun den Treiber, der von der WinTV-CI installiert wird? Funktioniert dieser zumindest mit den unverschlüsselten Kanälen problemlos? Es handelt sich dabei um einen virtuellen BDA-Treiber, der die Entschlüsselung vornimmt (aber halt nicht ohne ca_pmt) und nach unten hin mit einem tatsächlichen BDA-Treiber kommuniziert. Kann mal jemand einen Screenshot vom Graph posten? Mit GraphEdit kann man aktive Graphen darstellen. Obwohl ich glaub, dass in DVBViewer 3.9.0.0 nur noch der Verarbeitungsgraph visualisiert werden kann, der BDA-Graph nicht mehr, kann das sein? Edited October 23, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
Moses Posted October 23, 2007 Share Posted October 23, 2007 beim DVBViewer gibt's zwei Graphen, einer ist der für die Graphische Ausgabe und der andere der Empfangsgraph. Mit Graphedit kann man sich eigentlich beide angucken. Quote Link to comment
CiNcH Posted October 23, 2007 Share Posted October 23, 2007 (edited) beim DVBViewer gibt's zwei Graphen, einer ist der für die Graphische Ausgabe und der andere der Empfangsgraph. Mit Graphedit kann man sich eigentlich beide angucken. Weiß ich, nur irgendwie nicht mehr zum BDA-Graph verbinden... weiß nicht ob es an mir liegt, oder ob da was geändert wurde. Edited October 23, 2007 by CiNcH Quote Link to comment
CiNcH Posted November 7, 2007 Share Posted November 7, 2007 Gegen NDA kommt man angeblich an das API. Da hat Lars wohl den falschen im Support erwischt oder war ganz einfach ein paar Tage zu früh dran . Quote Link to comment
Greensky Posted November 23, 2007 Share Posted November 23, 2007 Hi ! Hat sich hier inzwischen was getan ? Ich habe auch oben genannte Hardware Kombination. Leider ist WinTV und AbsolutTV in meinen Augen Schrott. Die Software ist noch nen bisschen grün... das braucht noch... Die beste HDTV alternative scheint DVBViewer zu sein. aber wie schaut es da mit dem CI Modul aus ? Grüße Greensky Quote Link to comment
CiNcH Posted November 23, 2007 Share Posted November 23, 2007 Da könnte die Community ja wieder mal etwas aktiv werden. Fragt doch bei Hauppauge nach, wie man an die API-Doks für das Hauppauge-CI kommt... Quote Link to comment
pinbot Posted November 23, 2007 Author Share Posted November 23, 2007 Hauppauge mauert, aus welchem Grund auch immer, ganz schön. Ich habe vor ca 3 Wochen zwei Anfragen gestartet. Einmal als Privatmann und einmal ganz offiziell mit Brief und Siegel über die Redaktion. Das Ergebniss war gleich null. Naja, auf die offizielle Anfrage kam ein Testmuster der Hardware.... Auf die private Anfrage die kam eine lapidare Antwort in der Art: man plane derzeit nicht die Softwareunterstützung auszudehnen und sehe auch keine Notwendigkeit dies zu tun, da es noch keine Beschwerden gegeben hätte.... Na ja, der Weise schweigt und denkt sich seinen Teil..... Ich hab` aber inzw. an ein paar Fäden gezogen und erfahren das es wohl einen Kooperationsvertrag zw. Buhl (Sceneo) und Hauppauge gibt. Angeblich soll Sceneo ab 2008 mit den Hauppauge-Karten gebundelt und vertrieben werden und WINTv ersetzen. Den Rest kann man sich dann schnell zusammen reimen.... bestimmte Dinge (z.B. CI-Unterstüzung) funktionieren nur und exklusiv mit der "hauseigenen" Hard/Software.... Ich glaube nicht, dass da noch was passiert in Sachen Entwicklersupport... Traurig, traurig... Gruß Pinbot Quote Link to comment
CiNcH Posted November 23, 2007 Share Posted November 23, 2007 Im WatchTVPro-Forum ist anscheinend jemand etwas weiter gekommen: Von einem User an den WatchTVPro-Entwickler: Ich habe dir ne Email von hauppauge zu kommen lassen für das WinTV CI USB Modul das Du die Infos bekommen könntest aber es muss eine Erklärung unterzeichnet werden das keine Informationen an 3 weiter gegeben werden. Quote Link to comment
pinbot Posted November 23, 2007 Author Share Posted November 23, 2007 Hmm, seltsame Politik ... Aber, wenn dem so ist müsste sich ja "unser Chef" drum kümmern und der hat ja wohl alle Hände voll zu tun (er schweigt so berede in letzter Zeit was "DVBV TNG " betrifft ...) Selbst wenn man als assozierter Entwickler auftritt dürfte das wohl unter den Passus "Weitergabe an Dritte" fallen... Egal, ich bleib unserem Proggi treu und werde wohl auf einen weniger zickigen Hardwarehersteller umsteigen... Gruß Pinbot Quote Link to comment
hdv Posted November 23, 2007 Share Posted November 23, 2007 Hallo, Egal, ich bleib unserem Proggi treu und werde wohl auf einen weniger zickigen Hardwarehersteller umsteigen...genau.Hardware für die Software kaufen und nicht anders herum. Man kauft ja auch nicht irgendeinen PC und richtet sich dann nach dessen Fähigkeiten. Sondern man kauft den PC auf Grund dessen, was man damit vorhat. PS: zum Thema API: fragen kann man ja, aber betteln muß man nicht! Quote Link to comment
Lars_MQ Posted November 23, 2007 Share Posted November 23, 2007 Christian steht mit hauppauge in kontakt und früher oder später wird das api kommen. Das wurde schon zugesagt. Also macht das gleiche wie wir, übt Euch in geduld. Es bringt nix hier die Pferde scheu zu machen oder uns zu drängeln, solbald verwertbares vorliegt, wird das auch umgesetzt. Quote Link to comment
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