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kurze Tonstörungen bei E-AC3 Audio 5.1 (DVB-T2)


gleddamax

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Hallo zusammen,

 

wenn ich mich recht entsinne wurde während des DVB-T2 Testbetriebs der Ton bei den ZDF-Sendern nur mit DD 2.0 ausgestrahlt. Seit der Umstellung kann ich bei mir bei Live-TV und in Aufnahmen mit DD5.1-Ton kleine Tonstörungen ausmachen, die sich für mich wie kleine Knackser anhören oder als ob sich irgendwas "verschluckt". Erinnert mich beim Anhören irgendwie an Clippingschutz, bei dem die Zeitspanne der Lautstärkeänderungen auf einen Bruchteil einer Sekunde zusammengestaucht ist.

Ausprobiert habe ich AC3-Decoder von LAVFilter, Hauppauge, Arcsoft, AC3Filter, Microsoft - Besserung oder gar Abhilfe brachte keiner.

 

Habe heute zwei kurze Beispielvideos (~15MB & ~18MB) aufgenommen und hier hochgeladen, vorherige Aufnahmen habe ich in der zwischenzeit leider schon gelöscht, nachdem mir das Problem bei der Durchsicht der Aufnahmen erst bewusst wurde. Bei den ARD-Sendern habe ich keine Auffälligkeiten bemerkt, da läuft der Ton sauber auch in den Aufnahmen.

 

Liegt es an meinem Rechner oder gibt es noch jemanden mit diesem Phänomen? Zumindest konnte ich weder Lastspitzen, vollen RAM oder Discontinuities in DVB Source feststellen. Der Videoanteil ist sonst einwandfrei; keine Klötzchenbildung oder Artefakte.

 

Support.zip habe ich angehängt. Der DVB-Stick hängt zwar an einem USB 3.0-Hub, aber ein Umstecken an einen USB-2.0-Port direkt am PC bringt auch keine Besserung. Bin mittlerweile auf die DVBViewer Version 6 umgestiegen, bei der vorigen Verison 5.6.4 traten die Tonstörungen genauso auf.

 

Gruß,

    gleddamax

support.zip

Edited by gleddamax
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vor einer Stunde schrieb Tjod:

AAC 5.1 Problemen

vor 1 Stunde schrieb gleddamax:

DD5.1-Ton

 

Ich rede mit Absicht von E-AC3-Audio Dolby Digital 5.1 (DD), nicht AAC. Soweit ich weiß, verwendet das ZDF kein AAC, sondern nur die Sender der ARD. Die Tonfehler fielen mir auch in den Aufnahmen von z.B. ZDF_neo auf.

Ich schrieb ja auch:

vor 1 Stunde schrieb gleddamax:

Bei den ARD-Sendern habe ich keine Auffälligkeiten bemerkt, da läuft der Ton sauber auch in den Aufnahmen.

 

Zum einen habe ich die LAVFilter 0.69.0-18-git installiert, zum anderen funktioniert bei mir auch der Mainconcept AAC Decoder ganz gut mit den ARD-Aufnahmen bzw. im Live-TV.

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Quote

Liegt es an meinem Rechner oder gibt es noch jemanden mit diesem Phänomen?

 

Die Störungen im E-AC3 5.1 Ton beim ZDF sind mir schon vor ein paar Tagen aufgefallen (mit dem LAV Audio Decoder), und ich habe selbst bereits eine Aufnahme für weitere Tests durchgeführt, aber bislang nicht die Zeit gefunden, dem nachzugehen. Kommt noch. Deine Aufnahmen nehme ich mal mit ins Testprogramm.

 

Mit dem 5.1-Ton haben es die ÖR irgendwie nicht so ;)

 

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Zitat

Mit dem 5.1-Ton haben es die ÖR irgendwie nicht so ;)

 

Sieht wohl ganz danach aus. Es erweckt den Eindruck, als hättens sie das im Testbetrieb komplett vergessen zu testen. ;)

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Also ich finde bei mir nichts, was den E-AC3 5.1 Ton des ZDF sauber abspielt. Kann das jemand mit einem DVB-T2-Receiver oder Fernseher überprüfen?

 

Eines der Samples habe ich an den LAV-Entwickler weitergeleitet.

 

Bemerkenswert ist, dass sich ARD und ZDF nicht auf ein gemeinsames Audioformat für DVB-T2 einigen konnten. Aber bei den Aussetzern im 5.1-Ton haben sie sich offenbar abgestimmt.

 

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Der LAV Entwickler kann in dem Sample nichts von Belang finden. Beim Debugging tauchen keine Fehlermeldungen auf. Auch der AC3 Filter meldet hier 0 Fehler.

 

Die Aussetzer beim AAC 5.1 der ARD sind ja auch noch nicht komplett behoben. Schon ein merkwürdiger Zufall, dass bei zwei Sendeanstalten mit verschiedenen Audioformaten das gleiche Problem auftritt. Etwas zu merkwürdig für einen Zufall.

 

Ich habe inzwischen den Verdacht, dass es nicht am von den Sendern verwendeten Audio Encoder liegt, sondern am für DVB-T2 verwendeten Muxer. Man müsste mal die Audio-Zeitstempel (PTS) loggen und schauen, ob es dort Unregelmäßigkeiten gibt. Allerdings sehe ich nicht ganz ein, warum ich die Arbeit für ARD und ZDF erledigen soll ;)

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Bei mir sind Tonstörungen im Programm von Das Erste seit einigen Tagen zu verzeichnen.

Das Bild ist O.K. aber der Ton ist leicht "verrauscht" und kommt wie eine Art Doppelton mit ganz kurzer Verzögerung und mit redizierter Latstärke an. Zuerst habe ich es  an Aufnahmen gemerkt, die man nur noch löschen konnte.

Heute Abend konnte ich gleichzeite Vergleiche anstellen:

Das Erste DVB T2  > Tonproblem

ZDF DVB T2 > O.K.

Das Erste DVB S2 > O.K.

??

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      Ich habe noch nicht probiert, ob das nur beim SWR Sender ist oder ob auch noch andere
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      Das angefügte Bild von Magix Video deLuxe zeigt, dass bei der SWR Aufnahme (gelb unterlegt)
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      Beide Aufnahmen wurden fast unmittelbar hintereinander gemacht, ohne am DVBViewer etwas zu verändern.
       
      MFG
      Wolfgang
       

    • Honzik1
      By Honzik1
      Hey,
      DVB-T2 started in Czech few months ago. I can tune here old DVB-T muxes well with 100% signal strenght and 100% quality but DVB-T2 mux 28 is with 100% signal too but only 60% quality and many discontinuities (There are often errors in the picture) What could be the problem? My location is in city Pardubice between 2 transmitters (one 70km, and another 20km) and both are transmitting DVB-T2 on same mux 28, could it be problem? Is transmitting on same mux 28 from 2 transmitters problem for Sony CXD2820R chip? I am receiving channels from 70km transmitter in Trutnov - Cerna hora and I think anthena is partly catching mux 28 (DVB-T2) from 20km away transmitter too.
       
      Thank you for the answer!
      Jan - Czech Republic
       
      EDIT: I just tested weak room anthena which surely catch signal just from 20km transmitter on mux28 and problem is same. I can tune without picture lose DVB-T1 channel but not DVB-T2 channels. It has discontinuities like each 5 seconds like on picture below.
       
       


    • wolfgang@uwkurz.de
      By wolfgang@uwkurz.de
      Liebe Teammitglieder,  sehr geehrter Herr Hackbarth,
       
      ich habe Nero 2018 erworben, um mit DVBViewer aufgenommene Videos zu bearbeiten.
      (z.B. um Anfang und Ende korrekt zu setzen).
       
      Bei den DVB-T2 .ts Dateien bekomme ich zwar das Bild, aber keinen Ton.
       
      Der Nero Kundendienst hat mir nun folgendes geschrieben (siehe weiter unten).
      Frage: Wie kann ich nun im DVBViewer einen der von Nero unterstütztem Audio Codecs einstellen.
      Welcher Audio Codec ist zu empfehlen ?
       
      Vorhanden in meinem System sind:
       
      LPC Hub Controller 1 : ASRock FCH LPC Bridge
      Audio Gerät : MSI High Definition Audio Bus
      Audio Codec : AMD HDMI Audio
      Audio Gerät : ASRock High Definition Audio-Controller
      Audio Codec : Realtek Semi 1220
       
      Viele Dank.
      Wolfgang
       
      --------------------------------------------------------------------------------------------
      Antwort des NERO Kundendienstes
      -------------------------------------------------------------------------------------------
       
      Kundendienst [2017-10-25 11:47:26.477]
      Sehr geehrter Herr Kurz,
      Wir müssen Sie leider darüber in Kenntnis setzen, dass Nero aufgrund verschiedener technischer und rechtlicher Unwägbarkeiten, nicht mehr in der Lage ist, das Abspielen von HD-Audio zu ermöglichen, welches in den meisten DVB T2 Übertragungen genutzt wird. Wir betonen, dass wir uns diese Entscheidung nicht leicht gemacht haben, und es uns sehr Leid tut, unsere treuen Kunden enttäuschen zu müssen.
      Wir möchten uns für die Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten entschuldigen.
      Eine Möglichkeit, wäre das direkte Aufnehmen in einem anderen Audio Codec mit Ihrer Aufnahmesoftware.
      Folgende Audio Codecs werden unterstützt:
          Advanced Audio Coding (AAC)-Elementarstream – kein Kopieren
          MPEG High-Definition AAC (HD-AAC)
          Moving Picture Experts Group Audio Layer 3 (MP3/mp3PRO/mp3HD)
          MPEG-4 Audio (MP4, M4A)
          MPEG Audio (MP2, MP2A, MPA, MPA2, M2A)
          Dolby® Digital (AC3)
          Audio Interchange File Format (AIFF, AIF)
          Compact Disc Digital Audio (CDA) – keine Kodierung
          Ogg Vorbis (OGG, OGM, OGA)
          PCM WAV Datei, ADPCM Wave Datei (WAV, WAVE)
          Windows Media™ Audio (WMA)
          Free Lossless Audio Codec (FLAC)
          Monkey’s Audio (APE)
          Matroska Audio (MKA)
      Wenn Sie weitere Fragen oder Anmerkungen zu unseren Produkten haben, können Sie uns gerne jederzeit wieder kontaktieren.
      Mit freundlichen Grüßen,
      Norman Reinköster
      Nero Support
      ------------------------------------------------------------------------------------------------
      Kundendienst [2017-10-25 10:40:42.273]
      Frage: Wie kann ich in Nero 2018 Platinum DVB-T2 Dateine bearbeiten.
      Wie Sie sicher wissen, gibt es in Dweutschlöand seit Frühjahr dieses Jahres (2018) kein DVB-T mehr, sondern nur noch DVB-T2.
      Ich besitze zwei VideoKarten (TerraTec Cynergy T2 Stick BDA Device und TerraTec Cynergy T2 Stick micro BDA)
      Werden diese Karten in näherer Zukunft unterstützt und können mit diesem Karten (z.B. mit DVBViewer) aufgenommenen Vidoeas mit Nero nachbearbeitet werden - z. B. am Anfang und Ende beschnitten werden.
      Im Moment wird zwar das Video Bild angezeigt, es fehlt aber de zugehörige Ton völlig.
      Wie kann das behoben werden.
      OHen DVB-T2 Unterstützuund ist Nero 2018 Video für mich nutzlos.
      MfG
      Wolfgang Kurz
       
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