benjasso Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 Hallo zusammen, ich versuche eine DigitalDevices Cine S2 V6.1 an einem LNB Typ Opticum Robust Unicable LNB SCR 3 Legacy 4+3 mit Unicable zu betreiben. Es kommen vier Kabel vom LNB in den HWR und gehen von dort in die Zimmer. Aktuell benötige ich nicht alle, da ich aber gern beide Tuner der Cine S2 verwenden will, möchte ich diese per Unicable betreiben. Leider bekomme ich über Unicable kein Signal. Ich habe schon folgende Werte beim Support von Opticum erfragt: Empfänger 1 - 1680 MHz Empfänger 2 - 1420 MHz Empfänger 3 - 2040 MHz Empfänger 4 - 1210 MHz Das habe ich auch im Treiber und in den DVBViewer-Einstellungen hinterlegt. Schließe ich einen der Tuner an einen der Legacy-Ausgänge des LNB an, werden alle gängigen Sender gefunden und ich kann sie sehen und aufnehmen. Ich habe bereits mit einem Splitter (2-way Splitter 5-2300 MHz mit Power Pass) und beiden Tunern verbunden oder auch ein Tuner ohne Splitter direkt verbunden probiert. Hat aber alles nicht funktioniert. Kann mir jemand sagen, was ich bei Unicable besonderes beachten muss? Am Legacy Out wird mir eine Signalstärke und Qualität um die 80% angezeigt. Könnte es sein, dass das für Unicable zu wenig ist? Bin für jeden Hinweis dankbar, wie ich Unicable zum Laufen bringen kann. Quote Link to comment
Griga Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 36 minutes ago, benjasso said: Empfänger 1 - 1680 MHz Empfänger 2 - 1420 MHz Empfänger 3 - 2040 MHz Empfänger 4 - 1210 MHz Ungewöhnlich. Die Frequenzen werden fast immer aufsteigend zugeordnet. Im Datenblatt von Opticum (Download z.B. hier) werden sie auch in der Reihenfolge angegeben. Deshalb würde ich eher vermuten Kanal 1 - 1210 MHz Kanal 2 - 1420 MHz Kanal 3 - 1680 MHz Kanal 4 - 2040 MHz Ich habe hier die im DVBViewer verwendete Bezeichnung ("Unicable Kanal") gewählt. Sie kann woanders auch anders lauten ("Empfänger", "User Band" usw.). 43 minutes ago, benjasso said: Das habe ich auch im Treiber und in den DVBViewer-Einstellungen hinterlegt. Das ist so nicht richtig. Entweder konfigurierst du Unicable im DD Treiber oder im DVBViewer, aber nicht in beiden. Allerdings sollte das nichts ausmachen, da der DVBViewer abfragt, ob der DD-Treiber für Unicable konfiguriert ist. Falls ja, ignoriert er eine eventuelle eigene Unicable-Konfiguration. Trotzdem würde ich mich sicherheitshalber auf eine Stelle beschränken. Weiterhin musst du natürlich darauf achten, dass du bei 1 x Unicable und 3 x Legacy den richtigen LNB-Anschluss verwendest. Mit Legacy funktioniert Unicable nicht. Ich tippe aber erst mal darauf, dass die vom Support angegebene Zuordnung nicht stimmt. Probiere mal die von mir angegebene. Quote Link to comment
YARD2 Posted November 15, 2020 Share Posted November 15, 2020 (edited) Hallo, Bei Unicable müssen die Kanal IDs (1-4) mit den Frequenzen übereinstimmen. Sonst gibt es kein Bild. Kanal 1 - 1210 MHz Kanal 2 - 1420 MHz Kanal 3 - 1680 MHz Kanal 4 - 2040 MHz Sollte korrekt sein. Deine Reihenfolge sollte nicht gehen. Unicable im DD Tool einstellen. Bei DD ist die Angabe nicht in % sondern in dbµV. Zumindest wenn man die Debug infos im DD Tool anschaut sind es die selben Werte. 80% = 80dbµV. Ist eher etwas viel. Nach den Änderungen im DD Tool, neu booten. Ist dein Splitter mit Diodenentkopplung ? Gruß Edited November 15, 2020 by YARD2 Quote Link to comment
benjasso Posted November 16, 2020 Author Share Posted November 16, 2020 Danke euch beiden für die Hinweise. Ich habe jetzt vom Treiber mal das Tuner-Log schreiben lassen. Dort steht nun: 16.11.2020 19:24:09 DDTuner Device 200:40000: Start Tuner 1 16.11.2020 19:24:09 DDTuner Device 200:40000: Tune failure Tuner 1 Version = 6 Error = 00000000 Standard = DVB-S2 Frequency = 12.545.000 Multiplier = 1.000 SymbolRate = 22.000.000 L-Frequency = 1.211.000.000 Polarity = 1 LNBSource = 101 LockStatus = 0 Strength = 33,0 dBµV S/N = 0,0 dB Quality = 0% Entsprechend fürchte ich, dass das LNB doch nicht so gut ausgerichtet ist. Das hieße ja, dass ich auf dem Unicable-Ausgang eine ziemlich schlechte Signalstärke habe. Komisch ist, dass diese bei den Legacy-Ausgängen bedeutend höher liegt und ich auch Sender empfangen kann. Dann werde ich wohl doch nochmal irgendwie aufs Dach müssen zum Ausrichten und anschließend dann sehen, welche SCR-ID/Frequenz-Kombination die richtige ist. Zum Splitter kann ich nur sagen, dass ich diesen habe: https://www.pollin.de/p/antennenverteiler-mit-gleichspannungsdurchgang-570290 Werde aber erstmal ohne weiter testen und wenn es funktioniert wieder in die Kette aufnehmen. Quote Link to comment
Griga Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 37 minutes ago, benjasso said: Dann werde ich wohl doch nochmal irgendwie aufs Dach müssen zum Ausrichten und anschließend dann sehen, welche SCR-ID/Frequenz-Kombination die richtige ist. Falsche Reihenfolge! Zuerst die hier bereits zweimal empfohlene andere Zurordnung probieren!!! Sie kann auch eine viel zu niedrige Signalstärke im Tuner zur Folge haben. Es macht keinen Sinn, erste eine potentielle Ursache mit geringer Wahrscheinlichkeit anzugehen, und erst danach eine mit hoher Wahrscheinlichkeit Quote Link to comment
YARD2 Posted November 16, 2020 Share Posted November 16, 2020 Das ist wahrscheinlich ein falscher Splitter. Du brauchst für Unicable einen diodenentkoppelten Verteiler. DUR-line D2FV oder TechniSat 2-Wege Sat-Verteiler wären richtige Splitter. Versuche es erstmal nur mit einem Kabel, welches direkt an einen Eingang der DD Karte angeschlossen wird. Mach mal einen Screenshot von den DD Einstellungen. Die 33 dBµV sehen so aus, als ob der Unicable nicht geschaltet wurde. Quote Link to comment
benjasso Posted November 16, 2020 Author Share Posted November 16, 2020 (edited) vor 1 Stunde schrieb Griga: Falsche Reihenfolge! Zuerst die hier bereits zweimal empfohlene andere Zurordnung probieren!!! Sie kann auch eine viel zu niedrige Signalstärke im Tuner zur Folge haben. Es macht keinen Sinn, erste eine potentielle Ursache mit geringer Wahrscheinlichkeit anzugehen, und erst danach eine mit hoher Wahrscheinlichkeit Das stimmt natürlich. Hab aber gerade mit 1 - 1210 und 2 - 1420 im DD Treiber probiert und hatte leider nicht mehr Erfolg. Und hier noch der Screenshot: Edited November 16, 2020 by benjasso Screenshot eingefügt Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Hast du danach neu gestartet ? Hast du die DVBV Einstellungen auf Normal Benutzung zurückgestellt ? Evtl einen neuen Suchlauf machen. An welchem Anschluss hast du das Kabel dran ? Dementsprechend musst du dann im DMS oder DVBV das Device als erstes benutzen. Quote Link to comment
benjasso Posted November 17, 2020 Author Share Posted November 17, 2020 Ich habe neu gestartet und im DVBViewer Unicable deaktiviert. Suchlauf hat auch nichts gefunden. Das Kabel ist am Eingang 1 und dieser ist auch in Treiber und DVBV aktiv. Ich habe jetzt nochmal einen Legacy-Out angeschlossen. Dann sagt das Tuner-Log: 17.11.2020 10:18:03 DDTuner Device 200:40000: Tune success Tuner 1 Version = 6 Error = 00000000 Standard = DVB-S2 Frequency = 12.545.000 Multiplier = 1.000 SymbolRate = 22.000.553 L-Frequency = 1.945.000.000 Polarity = 1 LNBSource = 0FF LockStatus = 6 Strength = 63,5 dBµV S/N = 15,6 dB Quality = 100% Offset = 462.939 Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 (edited) Ohne Umstellung im DD auf Normalbetrieb ? Edited November 17, 2020 by YARD2 Quote Link to comment
benjasso Posted November 17, 2020 Author Share Posted November 17, 2020 Nein mit Umstellung. Bedeutet das, dass ich tatsächlich nochmal richtig ausrichten sollte? Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 (edited) Wenn du im Normal mode einen Empfang hast, ist er LNB richtig ausgerichtet. D.h. das Unicable Config hat noch ein Problem. Hast du das Unicable Kabel direkt am LNB angeschlossen, oder über eine Dose in der Wand ? Edited November 17, 2020 by YARD2 Quote Link to comment
MaM Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 (edited) ÄÄhh, was kloppt Ihr euch eigentlich so um die Reihenfolge? Die ist bei Unicable völlig beliebig, solange die Frequenzen stimmen (und pro Frequenz nur ein Receiver dran hängt). Den LNB kratzt es absolut nicht, ob an Kanal 3 einer was von ihm will, oder auf Kanal 1, oder beide gleichzeitig. Der weis ja überhaupt nicht, ob da ein, 2, 3, oder mehr Kisten am Kabel hängen, und/oder ob davon eine mehr als einen Tuner hat. "Aufsteigend" ist zwar hübsch, und wird auch von den meisten Receivern automatisch so eingerichtet (bei VU+ z.B gibt man nur die Frequenz des ersten Kanals an, die nächsten 8 belegt er dann automatisch. ABER MAN KANN SIE AUCH MANUELL ÄNDERN). Das dient eigentlich nur dazu, dass der Anwender die Übersicht behalten soll und für weitere Geräte "die nächste freie" Adresse benutzt, bzw, die verwendeten abhakt. Ich würde hier auch eher einen untauglichen (aka: nicht diodenentkoppelt) Splitter vermuten, oder eine Dose mit SAT Filter (aka: nicht unicable tauglich). Da kämen dann die Legacy Formate durch, aber keine Unicable Frequenzen. (Tipp: die Dosen mit Anschlüssen für SAT, Kabel UND Radio sind meist ungeeignet, da sie pro Anschluß einen entsprechenden Bandpassfilter haben) (Tipp2: an dem Anschluß einer solchen Dose wo Legacy funktioniert, geht Unicable NICHT!) Also für den Grundaufbau mal ganz einfach nur EIN Kabel direkt vom LNB an die Karte anschliessen, Unicable einstellen und nur EINE Frequenz eingeben. Wenn das dann funktioniert liegt es an Dose und/oder Splitter. Edited November 17, 2020 by MaM Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Nicht ganz. Die UB muss zur Frequenz passen. Wenn nach Hersteller z.B. UB1: 1280 ist und die die mit UB2 einstellst, geht nichts. Hab ich selbst schon ausprobiert ? Bei Ihm waren die UB mit den Frequenzen falsch. Daher die "Reihenfolge". Welche UB du benutzt ist allerdings wirklich egal. Zu Tipp2 - Es gibt durchaus Stichdosen dir für beides gehen, wenn danach ein Diodensplitter hängt. Hab ich bei mir. Quote Link to comment
MaM Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 vor 1 Minute schrieb YARD2: Zu Tipp2 - Es gibt durchaus Stichdosen dir für beides gehen, wenn danach ein Diodensplitter hängt. Hab ich bei mir. Ja klar gibts die. Aber es ist schwer, sie von aussen zu erkennen, darum gehts. Mein grober Tipp deshalb: wenn Radio und DVB/T Anschluß mit dran ist, dann Finger weg! Die anderen (mit mehreren SAT Ausgängen) KÖNNEN gehen, MÜSSEN aber nicht (auch die haben manchmal einen Filter drin, der Unicable vergraulen kann). Ohne Aufschrauben der Dose, kann man nichts sehen. Und selbst dann wäre nur ein Aufdruck "unicable" hilfreich. Den gibts aber meistens nicht. Steht vielleicht auf der Verpackung der Dose (die seit 10 Jahren im Altpapier liegt). Es ist also schwer festzustellen, was man da in der Wand hat. Dasselbe mit den Splittern. Wenn nichts von "diodenentkoppelt" irgendwo draufsteht, zur Sicherheit wegwerfen. Es gibt kein optisches Merkmal um die Funktion erkennen zu können. vor 1 Minute schrieb YARD2: Wenn nach Hersteller z.B. UB1: 1280 ist und die die mit UB2 einstellst, geht nichts. Was ist eine "UB" ? die Frequenz ist einzig und alleine entscheidend. Der Hersteller sagt Dir, auf welche Frequenzen das Gerät (LNB) reagiert, welche Du davon nimmst, ist egal. Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 Ne, die UB und Frequenz gehören zusammen. Das sind die Unicable IDs (UB = UserBand). In den Empfangsgeräten musst du immer beides einstellen. Ist manchmal verwirrend, weil manche Hersteller mit 0 das zählen anfangen und im TV bei 1. Da nehmen dann die Nutzer die Freqenz von 1 die eigentlich die 2te ist. Und dann geht es nicht. Quote Link to comment
MaM Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 vor 4 Minuten schrieb YARD2: Ne, die UB und Frequenz gehören zusammen. Das sind die Unicable IDs (UB = UserBand). In den Empfangsgeräten musst du immer beides einstellen. Hmm, mag sein, aber ich hab hier nur "kompatible Geräte" (also welche, die bekannt sind und wo man nur den Typ/Hersteller auswählt). Da sind die Tabellen für SCR und Frequenz ja schon korrekt hinterlegt und man wählt immer nur einen Eintrag und damit ein festes Paar aus. Er scheint hier etwas unbekanntes zu haben und muss sich wohl die Tabelle selber zusammenbasteln. Aber, wie gesagt, ich kenne es nur fest vorgegeben, deshalb ist es für mich immer eine Einheit und ich suche mir nur die Frequenzen gemäss Kabellänge aus. Also die kleinste Frequenz ganz ans Ende, da sie die geringste Dämpfung hat. Quote Link to comment
YARD2 Posted November 17, 2020 Share Posted November 17, 2020 (edited) Jeb, die Meisten sind schon hinterlegt und die Zuordnung passt. Er hat "Andere Hersteller" ausgewählt und selbst eingegeben ist sogar so hinterlegt. Edited November 17, 2020 by YARD2 Quote Link to comment
benjasso Posted November 19, 2020 Author Share Posted November 19, 2020 Ich habe jetzt meine TV-Karte direkt mit dem LNB verbunden. Mit beiden Einstellungen (Kanal 1 1210MHz und 1680MHz) bleibt das Bild das gleiche. Im DVBV werden nur 33% Signalstärke angezeigt. Vorher hatte ich tatsächlich so eine 3-fach-Dose dazwischen, aber die scheint nicht (nur) das Problem zu sein, da es jetzt direkt auch nicht geht. Quote Link to comment
MaM Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 vor 10 Minuten schrieb benjasso: Ich habe jetzt meine TV-Karte direkt mit dem LNB verbunden. Aber Du benutzt schon ein anderes Kabel/Anschluss für Legacy und Unicable Betrieb??? Und Dein LNB ist wirklich nicht in einer Liste drin (Hersteller/Typ) ? Das wäre dann aber eine trauriger Kauf. Wie oben schon erwähnt wurde, ist es essentiell für den Betrieb, dass die Tabelle zu 100% korrekt ist, sonst geht nix! Schliess auf jeden Fall erstmal nur EINEN Tuner an Unicable an! Aber, wenn Du an Legacy ein gutes Signal hast, gibt es dass auch garantiert über Unicable und die Ausrichtung ist dann auch schon mal ok. Quote Link to comment
benjasso Posted November 19, 2020 Author Share Posted November 19, 2020 Es kommen vier Kabel von den vier Ausgängen vom LNB/Dach im HWR an. Ich wechsel dann immer die Verbindung zu welchem die TV-Karte verbunden ist. Das LNB ist im Treiber leider nicht gelistet. Allerdings unter "Andere Hersteller" mit passenden Frequenzen. Nur bei der Einschaltverzögerung weiß ich nicht, ob sie passt. Quote Link to comment
YARD2 Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 Überprüfe mal ob du wirklich den Unicable Ausgang am LNB benutzt. Hast du nach den Einstellungen im DD einmal gebootet ? Quote Link to comment
MaM Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 das Problem scheint dann offensichtlich die Reihenfolge der Frequenzliste zu sein. Ich hab nochmal nachgelesen, war mir vorher gar nicht so bewusst (da ich ja nur Geräte mit bekannten Herstellern verwende). Das eine ist der Kommandokanal, das andere ist die Empfangsfrequenz. Also in etwa: schalte SCR0 auf Sender X und dann wird bei der Frequenz in der Liste eben diese Senderdaten bereitgestellt. Wenn die Tabelle nicht stimmt, geht das Licht eben auf dem falschen Kanal an und Du siehst nix. Vielleicht doch mal lieber "was bekanntes" aufs Dach packen? Ich hab da ein ganz normales QuadLNB und dann hier unter dem Dach einen Unicable Umsetzer, Da Du ja eh 4 Kabel liegen hast, ist das die absolut harmlosere Variante. Quote Link to comment
benjasso Posted November 19, 2020 Author Share Posted November 19, 2020 Ich habe testweise einen Technisat Eurotech 2 HD+ ausgeliehen und beide SCR/Frequenzkombinationen ausprobiert. Auch da kam kein Signal. Bei dem hatte ich allerdings auch eine Wanddose dazwischen. Ich werde morgen mal den Elektriker fragen, ob die Dosen das prinzipiell können. Falls nicht, werde ich wohl eh auf Unicable verzichten müssen und kann dann leider nur einen Tuner verwenden. Trotz allem vielen Dank für den Input, hab einiges dazugelernt. Quote Link to comment
YARD2 Posted November 20, 2020 Share Posted November 20, 2020 Evtl ist auch der LNB defekt. Wenn du an die Dose rankommst, kannst du mal schauen ob da was draufsteht. Quote Link to comment
benjasso Posted December 17, 2020 Author Share Posted December 17, 2020 Kleines Update: Ich habe Informationen zu den Dosen bekommen GUT 300 Stichleitungsdose (BK/GA/SAT) ;Zum Empfang von terrestrischen, SAT-, Hörfunk- und TV- Programmen bis 2400 MHz, mit 3 Ausgängen und Rückweg; Schraub- und Krallenbefestigung; für normales und Minikoax-Kabel; Montage in 55er Wanddosen; Class A; ;max. 500 mA LNC-Strom über F-Buchse; ;Frequenzbereich Band I [MHz] 40 - 70;Frequenzbereich FM [MHz] 87,5 - 108;Frequenzbereich TV [MHz] 174 - 862;Frequenzbereich SAT [MHz] 950 - 2400; ;Anschlussdämpfung Band I [dB] 1 +/- 0,5;Anschlussdämpfung FM [dB] 2 +/- 1;Anschlussdämpfung TV [dB] 2 +/- 1;Anschlussdämpfung SAT [dB] 2 +/- 1 Quote Link to comment
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