EPG: EventDescription von ähnlicher Folgesendung angezeigt

[Basic.Master]

Seit einigen Wochen ist mir ein Problem aufgefallen, was bei den Sendungen freitags ab 20:15 Uhr in SWR/SR auftritt. Dort kommen momentan immer nacheinander zwei Folgen von "Expedition in die Heimat". Laut DMS und DVBViewer käme dort zweimal nacheinander dieselbe Folge:

 

 

Das ganze kann man beim SWR-Fernsehen BW/RP und dem SR-Fernsehen sehen. Sowohl per Astra (Tp19/39) als auch im DVB-T2-Sendegebiet von mehr als einer ARD-Anstalt. Bei @Martin K tritt das Problem ebenso auf (via Astra getestet).

 

In der EIT werden dagegen (wie zu erwarten) unterschiedliche Werte für die EventDescription übertragen, die auch zu den Langtexten passen:

 

Ohne es getestet zu haben, gehe ich davon aus, dass ein Löschen des EPG-Caches hier nicht helfen wird, sondern das Problem generischer Natur ist🙂. Z.B. für den Freitag in einer Woche ist es ebenfalls zu sehen.

[Griga]

vor 13 Stunden schrieb Basic.Master:

Seit einigen Wochen ist mir ein Problem aufgefallen, was bei den Sendungen freitags ab 20:15 Uhr in SWR/SR auftritt. Dort kommen momentan immer nacheinander zwei Folgen von "Expedition in die Heimat". Laut DMS und DVBViewer käme dort zweimal nacheinander dieselbe Folge:

 

Sehe ich hier auch im EPG.

 

vor 13 Stunden schrieb Basic.Master:

Ohne es getestet zu haben, gehe ich davon aus, dass ein Löschen des EPG-Caches hier nicht helfen wird,

 

Hättest du mal, anstatt nur zu vermuten. Nach dem Löschen der epg.dat und erneutem Empfang des EPG nach einem Neustart der Anwendung stimmen die Untertitel.

 

Ich gehe davon aus, dass die Untertitel irgendwann/irgendwo senderseitig falsch zugeordnet wurden. Die Frage ist hier, warum DVBViewer/DMS den Eintrag nach erneutem EPG-Empfang mit korrekten Untertiteln nicht aktualisieren. Die verantwortliche Stelle war schnell gefunden. Wenn EPG Sender-ID, Event ID und Titel bei einem bereits vorhandenem und einem neu eintreffenden Eintrag übereinstimmen, werden Untertitel und Beschreibung nur aktualisiert, wenn die neuen Versionen länger als die vorherigen sind, nach dem Motto "ausführlicher ist besser".

 

Dies ist eine heuristisch entstandene Maßnahme, die das Ersetzen "besserer" EPG-Einträge durch "schlechtere" verhindern soll. Oft werden die Angaben detaillierter, je mehr sich der Sendetermin nähert, oder sind im Present/Following EPG detaillierter als im Schedule-EPG, oder auf dem Transponder des Senders detaillierter als auf anderen Transpondern.

 

Die Praktikanten in der Technik der ÖR produzieren in letzter Zeit einigen Mist. Besonders übel ist, wenn sich mit verschobenen Sendezeiten der PDC-Wert im EPG (digitale Version des früheren analogen VPS) ändert, was gar nicht geht. Das ist schon mehrfach unangenehm aufgefallen, insbesondere bei der Aufnahmeprogrammierung im DMS mit EPG-Überwachung. Der DMS erkennt die Sendungen dann nämlich nicht wieder und produziert doppelte Auto-Timer. Bei der Untersuchung des SWR-EPGs habe ich gerade wieder entsprechende Einträge gefunden, die kurzzeitig doppelt mit um 5 Minuten differierender Anfangszeit und verschiedenem PDC auftauchten. Siehe dazu u.a. hier. Das Resultat dieses Threads war der in Version 3.3.1 eingeführte DMS-Tweak "Vorhandene Auto-Timer bei der EPG-Suche aktualisieren", der mit ziemlich komplizierten Maßnahmen gegensteuert. Man muss ihn jedoch manuell scharfschalten, weil sich eventuelle Risiken und Nebenwirkungen schlecht absehen lassen. Bisherige Tester sind aber zufrieden.

 

IMO hat die Technik der ÖR seit dem Ende des IRT und womöglich auch aufgrund anderer Sparmaßnahmen qualitativ abgebaut.

 

[mark2019]

Hallo,

 

ist mir auch schon aufgefallen.

 

Muss aber am Sender (SR + SWR3) liegen. Auch meine TV-Geräte (ohne DVBViewer) erhalten über SAT diesen fehlerhaften Eintrag.

Ich schau dann immer im Video-Text nach was wirklich läuft.

[Basic.Master]

Am 12.12.2025 um 07:19 schrieb Griga:

Hättest du mal, anstatt nur zu vermuten. Nach dem Löschen der epg.dat und erneutem Empfang des EPG nach einem Neustart der Anwendung stimmen die Untertitel.

Das hätte hier im konkreten Einzelfall geholfen, aber nicht bei allen zukünftigen Fällen. Jedes Mal den EPG-Cache löschen ist daher jetzt auch keine wirkliche Option.

 

Am 12.12.2025 um 07:19 schrieb Griga:

Ich gehe davon aus, dass die Untertitel irgendwann/irgendwo senderseitig falsch zugeordnet wurden. Die Frage ist hier, warum DVBViewer/DMS den Eintrag nach erneutem EPG-Empfang mit korrekten Untertiteln nicht aktualisieren. Die verantwortliche Stelle war schnell gefunden. Wenn EPG Sender-ID, Event ID und Titel bei einem bereits vorhandenem und einem neu eintreffenden Eintrag übereinstimmen, werden Untertitel und Beschreibung nur aktualisiert, wenn die neuen Versionen länger als die vorherigen sind, nach dem Motto "ausführlicher ist besser".

 

Dies ist eine heuristisch entstandene Maßnahme, die das Ersetzen "besserer" EPG-Einträge durch "schlechtere" verhindern soll. Oft werden die Angaben detaillierter, je mehr sich der Sendetermin nähert, oder sind im Present/Following EPG detaillierter als im Schedule-EPG, oder auf dem Transponder des Senders detaillierter als auf anderen Transpondern.

Es sieht so aus, als ob jemand da irgendwann/irgendwo im Vorfeld (Redaktionssystem?) einmal denselben Eintrag per Copy&Paste dupliziert hat, und der falsche davon ist dann irgendwann später angepasst worden. Und durch die erwähnte Heuristik wird dann aber der falsche Eintrag im DMS/DVBViewer nicht mehr aktualisiert.

Wobei die Wiederholungen in der vergangenen Nacht tatsächlich inhaltlich identische Einträge haben (hier Tp19, aber bei SR/Tp39 sowie per DVB-T2 genauso); Langtext ebenfalls offensichtlich identisch:

 

 

Ich hätte jetzt gesagt, dass zumindest bei Actual TS immer aktualisiert werden sollte (ggf. noch EIT-p/f und EIT-sch vergleichen), da dort mit näher rückendem Sendetermin die Daten immer besser sein sollten. Bei Other TS sollte man dann ggf. vorsichtig sein und beim Status Quo bleiben.

 

Das erwähnte Heuristik-Verhalten würde auch erklären, warum bei mir der EPG-Eintrag für den ZDF-Länderspiegel per DVB-S2 seit Ewigkeiten auf diesem generischen Text bleibt (ich meine, ich hätte das schon mal gepostet, aber konnte den Post dazu jetzt nicht mehr finden):

 

Per DVB-T2 dagegen stehen immer die aktuellen Sendungsthemen drin:

 

Ich vermute, dass bei DVB-S2 zwischenzeitlich vor Sendung erstmal dieser generische Langtext steht, der dann später durch die Sendungsthemen ersetzt wird - der neue Langtext wird dann nicht übernommen, weil kürzer. Und bei DVB-T2 der generische Langtext niemals nach außen geht, weil die Langtext ggf. nicht soweit im Voraus wie bei DVB-S2 ausgestrahlt werden.

 

Ggf. erklärt das auch eine Beobachtung vor ein paar Wochen, wo bei einer Talkshow im EPG-Eintrag ein Gast angekündigt wurde, der dann doch nicht in der Sendung war. Evtl. wurde das tatsächlich in der EIT korrigiert - da der Langtext damit aber kürzer wurde, wurde der EPG-Eintrag in DMS/DVBViewer nicht nachgezogen.

So ein Fall wäre damit momentan ja dann definitiv nicht abgedeckt.

 

Am 12.12.2025 um 07:19 schrieb Griga:

Die Praktikanten in der Technik der ÖR produzieren in letzter Zeit einigen Mist. Besonders übel ist, wenn sich mit verschobenen Sendezeiten der PDC-Wert im EPG (digitale Version des früheren analogen VPS) ändert, was gar nicht geht. Das ist schon mehrfach unangenehm aufgefallen, insbesondere bei der Aufnahmeprogrammierung im DMS mit EPG-Überwachung. Der DMS erkennt die Sendungen dann nämlich nicht wieder und produziert doppelte Auto-Timer. Bei der Untersuchung des SWR-EPGs habe ich gerade wieder entsprechende Einträge gefunden, die kurzzeitig doppelt mit um 5 Minuten differierender Anfangszeit und verschiedenem PDC auftauchten. Siehe dazu u.a. hier. Das Resultat dieses Threads war der in Version 3.3.1 eingeführte DMS-Tweak "Vorhandene Auto-Timer bei der EPG-Suche aktualisieren", der mit ziemlich komplizierten Maßnahmen gegensteuert. Man muss ihn jedoch manuell scharfschalten, weil sich eventuelle Risiken und Nebenwirkungen schlecht absehen lassen. Bisherige Tester sind aber zufrieden.

 

IMO hat die Technik der ÖR seit dem Ende des IRT und womöglich auch aufgrund anderer Sparmaßnahmen qualitativ abgebaut.

Hättest du zu diesen doppelten Einträgen beim SWR-EPG mal ein konkretes Beispiel? Das solle eigentlich nicht sein...

 

Ja, das IRT konnte sich halt solchen Themen bei Auftreten konkret als Einzelthema widmen - jetzt muss das halt in den Anstalten selber erfolgen, zusätzlich zum Alltagsgeschäft.